Por una verdadera doctrina de explotar lo que los afros tenemos: Benigno Gallardo

Entrevista [Segunda de dos partes]

17 de febrero

EDUARDO AÑORVE

CHILAPA DE ÁLVAREZ

En esta ocasión El Faro concluye con la entrevista hecha al representante de los pueblos afromexicanos de Guerrero ante la Comisión Nacional para el Desarrollo de los Pueblos Indígenas (Cdi), Benigno Gallardo, en Chilapa de Álvarez, donde organizaciones agrupadas en la Asamblea Permanente de Organizaciones Indígenas y Afromexicanas (APOIA) se reunieron con autoridades federales de aquella dependencia.

En esta ocasión, este dirigente opina sobre la decisión de varios municipios de la Costa Chica para autonombrarse como interculturales y explica sus expectativas ante los cambios en esa dependencia y, al final, enuncia una propuesta: trabajar porque los pueblos afromexicanos construyan una doctrina sobre la explotación de los recursos naturales propios, y su defensa.

En su intervención primera en esta segunda parte de la entrevista, Benigno Gallardo sigue hablando de la decisión de algunos municipios y cabildos por autonombrarse como multiculturales.

Fotografía: APOIA, en reunión con funcionarios de la Cdi.

BG: Yo creo que no tiene nada de malo, pero ahí muestran su ignorancia los alcaldes, cuando están remitiendo a algo que existe en la Constitución.

EA: Supongo que se van con la finta, creyendo que eso les va a permitir ser gestores de algo que... de por sí debieran hacer, tienen en sus manos esa posibilidad, que la dejan de lado. Para el caso de los pueblos afros: hablas de procesos de reconocimiento identitario, ¿a qué te refieres específicamente?

BG: Logramos una primera etapa de hacer sentir a la federación que existimos, que somos reales, dónde estamos y más o menos cuántos somos, pero, como nos hicieron un pueblo dependiente de regalías, el negro se pregunta ahora mismo: ¿Para qué?, ¿para qué me reconozco?, ¿para qué soy? Entonces, yo digo que debemos de hacer un esfuerzo académico, político y todo lo que quieras... funcionarios, presidentes municipales... para decirle a la gente: Para esto, y no hacer la última etapa del reconocimiento como está ocurriendo en Azoyú, por ejemplo. Y a mí me da gusto... ojalá y revisáramos la primera entrevista que hicimos hace casi tres años. Decíamos que cuando el movimiento tuviera cercanía de recursos, cualquiera iba a ser el padre del movimiento, y qué bueno que está pasando. Tenemos subsecretario [de Asuntos Afromexicanos], presidentes municipales...

EA: Los presidentes municipales ya se están subiendo al tren...

BG: Ya se están subiendo al tren. Qué bueno que así sea...

EA: Pero es un acercamiento muy superficial. Normalmente ni se enteran ni conocen la historia, la cultura... Pero, el riesgo que veo es la división: El Estado, al comenzar a reconocer estos territorios que, en la realidad no están divididos, porque... a ti te debe constar que Azoyú, aunque aparentemente es indígena, la gente de Huehuetán migra hacia allá, ha migrado todo el tiempo, es decir, estos han contaminado la supuesta pureza de su cabecera municipal. Y lo mismo pasa, por ejemplo, entre Cuajinicuilapa y Xochis... Es decir, la realidad no divide a los pueblos, pero la política sí; ¿no van nuestros pueblos hacia la fragmentación, si a fin de cuentas las problemáticas de indígenas y afromexicanos son similares, si no es que las mismas?

BG: Es muy probable, pero, nosotros sí tenemos en la agenda un programa de pararlos, en un determinado momento...

EA: ¿Cómo equilibrar?

BG: Cómo equilibrar, precisamente. ¿Cómo? Con la capacitación, con regresar, con empezar desde la escuela, desde la primaria, desde la secundaria, a explicar estos temas trascendentales, que no responda sólo a la moda o a lo que la gente quiere oír aunque no tengan la razón. A la gente hay que decirle lo que le tenemos que decir aunque duela. El desarrollo duele, pero los gobiernos responden a la coyuntura: que les dé fotos, que les dé estabilidad en ese momento. No sé si sea ésa la teoría estadounidense de que destapan un pozo para tapar el otro, y así mantenerse empleando la energía humana, ¿no?, después de la postguerra, o en la postguerra, más bien.

Entonces, yo creo que el gobierno estatal cae en ese juego de manera muy continúa, como que la han convertido en una política de estado, una política de despacho. Van a la moda, y tan mal está aplicada, que los problemas cada vez crecen más, se desbordan. A la mejor el gobernador tiene buena voluntad. Habrá que revisar a sus asesores, la información que le acercan. No sé, algo se tiene que hacer, algo tenemos que hacer. Yo digo que, fundamentalmente, evitar caer en coyuntura, y por eso la agenda habla de seis años en que, como agenda que es, hay que ponerle, hay que quitarle, hay que ajustar, y la diferencia aquí es que la Asamblea [APOIA] no tiene un líder visible, es un mandato colectivo: solamente valen los acuerdos cuando se acuerda en colectivo. Y cuando alguien quiere opinar en lo personal, habla a título personal o a título de su organización.

EA: ¿Y a título de qué estás hablando ahora?

BG: Soy el coordinador en turno de la Asamblea y me toca ser el coordinador del movimiento afro, así que lo hago a través de las dos.

EA: En Cdi federal también hubo cambios con la llegada de Enrique Peña Nieto; ¿cuál es la relación que ustedes tienen con ellos?, ¿qué expectativas tienen?

BG: La conocemos muy poco, a la contadora, pero la única reunión que hemos tenido la vimos firme en las decisiones. Hoy mismo, el motivo de la reunión es que está cumpliendo un compromiso que hizo, de mandar a los órganos nacionales de la Comisión a trabajar con nosotros, y no que nosotros fuéramos a la ciudad de México, sino que ellos se trasladaran acá, al estado de Guerrero. Por otro lado, a la Cdi la vemos ahora con mucho estudio, con mucha firmeza en delinear el desarrollo indígena, el desarrollo con identidad. Hasta donde yo tuve la oportunidad de comentarlo con ella, me decía que va a haber una continuación y una profundización en el trabajo de identificar las poblaciones afros. Y más allá, sin que todavía las leyes nos contemplen, empezar a meter una serie de recursos... porque también no olvidemos que los afros son tan pobres o más que los indígenas, y con la desgracia de que nosotros tenemos los recursos tan cerquita. Digo, no es justificar, pero, el indígena los ve lejos; nosotros andamos encima de los recursos, encima de la carretera, encima del mar o adentro del mar...

EA: ¿Se requieren, en realidad, esos recursos del gobierno para producir?; la gente, ¿no puede por sí misma?

BG: Sí se puede, pero, acuérdate que durante muchos años nos educaron para depender de ellos. Entonces, yo digo que ahora queremos recursos para re educarnos y empezar a hacer una verdadera doctrina de explotar lo que tenemos y de defender lo que tenemos.

UPOEG y CRAC, instrumentos del gobernador: Benigno Gallardo

Entrevista [Primera parte de dos]

12 de febrero

EDUARDO AÑORVE

CHILAPA DE ÁLVAREZ

Siendo Guerrero un estado multicultural, con cinco pueblos supuestamente étnicos reconocidos (nahuas, amuzgos, mixtecos, tlapanecos y afromexicanos, amén de los mestizos, cuya enunciación todavía es un galimatías al que nadie quiere abordar), en los últimos años ha estado dándose un fenómeno social y político, además de cultural: el surgimiento de organizaciones que procuran cumplir con las responsabilidades que los ayuntamientos debieran cumplir, relacionadas con el desarrollo económico y cultural.

En ese contexto, enumerado rápidamente, hace unos días, un grupo de cincuenta ciudadanos pertenecientes a la Asamblea Permanente de Organizaciones Indígenas y Afromexicanas (APOIA) se reunió en Chilapa de Álvarez con personal de la Comisión Nacional para el Desarrollo de los Pueblos Indígenas (Cdi) de la federación con la intención de trabajar una agenda que incluye las demandas de los pueblos de Guerrero, según su discurso.

En ese sitio, El Faro de la Costa Chica conversó con uno de sus líderes, el copalteco Benigno Gallardo, representante de esa asamblea y representante estatal de los afromexicanos en la Cdi; en esta charla, este dirigente habla de aquella problemática, de sus expectativas como organización y otros temas relacionados, poniendo énfasis en que su movimiento se distingue de los de moda, como la UPOEG y la CRAC, por sus prácticas políticas, y propone que le compete al Estado recuperar el liderazgo social y político.

Fotografía: Benigno Gallardo, en entrevista.

EA: -¿Quiénes son ustedes, que agrupaciones forman APOIA?

BG: -En primer lugar, se encuentra reunida la Asamblea permanente de organizaciones indígenas y afromexicanas, en su sesión plenaria de delegados para analizar y ponerle calendario de ejecución a una agenda estatal que le hemos entregado a la Comisión Nacional para el Desarrollo de los Pueblos Indígenas, a través de su directora general, Nubia Mayorga Delgado.

EA: -¿Qué organizaciones son?

BG: -Entre las más importantes están Antorcha Campesina, Larcez, Movimiento Nacional Afromexicano, Costa Verde, los movimientos municipales de afros y también varias comunidades y varios ciudadanos con liderazgo autónomos en cada región indígena del estado de Guerrero.

EA: -¿Qué plantea esa agenda?

BG: -El desarrollo sostenido y sustentable. Es una agenda que abarca el periodo gubernamental sexenal. Nos costó tres años hacerla, a través de consultar directamente a los pueblos indígenas y afros, y nosotros creemos que resume el anhelo de desarrollo de los verdaderos pueblos y de las verdaderas… los que viven en cada comunidad.

EA: -Hay una situación conflictiva ahora, con el nombramiento del nuevo delegado estatal de la Cdi…

BG: -Efectivamente. Fíjate que uno de los ejes de la agenda es los derechos políticos y la participación ciudadana, y nosotros hemos difundido y promovido que participen todos. El problema de los nombramientos de delegado [de la Cdi] y de secretario de Asuntos Indígenas, es que se hacen muy coyunturales. A nuestro juicio, los gobiernos, sobre todo el estatal, que impulsa para pedir programas federales a organizaciones muy definidas: son los mismos para todos los proyectos…

EA: -Definidas, ¿en qué sentido?

BG: -Son dos organizaciones plenamente identificadas, que nacieron hace muchos años y, consecuentemente de eso, entiendo que, independientemente que sirvieron en su momento, tienen un desgaste natural, dialéctico, que no se puede contradecir. Y, entonces, en la asamblea permanente, que denominamos APOIA, la idea es que participen los verdaderos actores de las comunidades y de las organizaciones, porque, si no, estamos repitiendo lo mismo, con temas muy coyunturales siempre.

EA: -¿A qué organizaciones te refieres?

BG: -Con todo respeto, a la UPOEG y a la CRAC. El año pasado su lema o su bandera de lucha era la CFE, las tarifas eléctricas, ahora es la llamada autodefensa, pero siguen siendo [ininteligible]. Entonces, nosotros constituimos un grupo de mujeres y hombres y de organizaciones que le dieran cause a la demanda social, pero no dependiendo de los gobiernos, ni federal ni estatal, sino que cada quien coadyuvara en opinar. Y ahorita estamos reunidos para entregarle un verdadero plan de trabajo al gobierno federal, y con limitaciones, y, además, dentro de los cauces reales, no levantando falsas expectativas en la gente, no promoviendo rebeliones. Es un proceso sumamente organizado.

EA: -Sin ánimos de confrontar, pero, ellos dicen algo similar: Nosotros somos quienes representamos a las comunidades…

BG: -Bueno, ahí sería revisar esa práctica. Si verdaderamente representan a las comunidades, ¿por qué están los conflictos? El conflicto nace en la comunidad, se desarrolla en la comunidad, su comunidad. ¿O las preparan para beligerar?

EA: -Incluso, ahorita, con los acontecimientos de Ayutla, de Teconapa, se da una confrontación entre UPOEG y CRAC…

BG: -Es producto. Yo entiendo que, no solamente en el país ni en Guerrero sino a nivel internacional, el proceso lo podemos vivir como un proceso de formación, de capacitación, de interlocución permanente, de comunicación permanente, y si tomas los asuntos solamente en la coyuntura… protestan, y los llaman a reunirse con el gobernador, con el secretario de gobierno; creo que estamos haciendo cacicazgos… por cierto, malos cacicazgos, que no tienen nada atrás.

EA: -O sea: el gobernador los está convalidando.

BG: -Convalidando. Eso lo queremos compartir, porque es lo que están expresando las gentes aquí. O sea, los usa como sus instrumentos de combate, o sus procesos de legitimación o que se llame.

EA: -Entonces, ¿cómo es la relación entre ustedes y el gobernador del estado?

BG: -De respeto. Respetamos su política…

EA: -Es decir: ¿Hay dependencia?, ¿independencia?...

BG: -No. Yo creo que para el tema de los asuntos indígenas y afros hay demasiado pocos recursos como para desgastarnos en el gobierno del estado. Le hemos hecho varias propuestas de primero invertir en la consulta, invertir en el reconocimiento constitucional, a fin de que la federación… siendo Guerrero un estado tan pobre, no genera recursos. Digo, la SAI tiene recursos solamente para pagar una abultadísima nómina de dirigentes indígenas o ex dirigentes indígenas, que no está resolviendo ni el asunto indígena ni el asunto afro.

EA: -Proponen una agenda, pero no van a trabajar con el gobierno de Guerrero.

BG: -No. Algunos temas tienen que ver, como educación, las secretarías que están descentralizadas… pero, la idea es trabajarla con incidencia de la instancia federal.

EA: -¿Qué temas trabajarían con el gobierno estatal y cuáles con el federal?

BG: -Yo creo que con Guerrero muy pocos, con Guerrero casi ninguno. Con Guerrero… más que con el estado, con la federación.

EA: -¿Qué temas son?

BG: -En el asunto afro, el reconocimiento constitucional, tanto con el ejecutivo y el legislativo. Pero, a nivel federal, se trata de vivienda, de ejes carreteros, de unidades de salud, del reconocimiento a los bachilleratos interculturales, y su presupuesto, no solamente reconocerlos. De temas como la migración, el empleo mal remunerado; y otros temas que quizá podríamos trabajar con Guerrero serían el de la autonomía, mayor participación ciudadana, reglamentar las consultas, que tiene que ver con los dos ámbitos: gobierno estatal y federal.

EA: -¿A qué te refieres cuándo hablas de la autonomía?

BG: -Nosotros entendemos que el Estado mexicano tiene una constitución general, pero que también los organismos internacionales y los acuerdos internacionales se elevan a rango constitucional… de acuerdos en esa materia, donde el pueblo pueda, de manera reglamentada, ejercer sus puntos de vista para su desarrollo, que impiden su desarrollo, porque no entendemos la autonomía como hacer lo que nos dé la gana sino tener oportunidad de participar. No sé si se oiga bien: tener un buzón donde meter nuestras propuestas, y que se nos oiga.

EA: -Pero, ¿esto no es una sustitución de la labor que debieran hacer los ayuntamientos?

BG: -Sí, nomás que, como que se hicieron… este… un marco mejor que comercial y gerencial ahora los cabildos, que encabezan los presidentes y, efectivamente, abandonaron su función. A la mejor, en el ejercicio de la autonomía también lo proponen, y ahí sí que los pueblos se eligieran con sus tradiciones de antes, de revisar la cuenta pública, de revisar el perfil de los alcaldes. Ahí sí coincidimos de que los partidos públicos tienen mucha culpa del deterioro organizativo de los pueblos.

EA: -Parece ser que el peso político se va desplazando de los pueblos hacia los partidos políticos, y hacia las organizaciones, como si la vida municipal, como si la vida de los ayuntamientos fueran cascarones vacíos. Al institucionalizarse, los movimientos, ¿no tienen enfrente ese riesgo, el de la institucionalización, y el de repetir esos mismos vicios?

BG: -Bueno, nosotros propondríamos, en ese sentido, el requerimiento de que el estado recobre su eje rector, que sea el rector de la política pública, efectivamente, a través de una serie de… depuración, de liderazgo, de funcionarios, sin duda alguna, y los presidentes pudieran venirse… con todo respeto, han cometido la estupidez que han sido rebasados, y eso no lo dicen en la campaña.

EA: -Azoyú, por ejemplo, acaba de declararse municipio multicultural, que es entrar, según lo veo yo, en la pelea por los recursos…

BG: -No tiene mucho de malo porque coincide con la constitución, lo malo es que no tiene práctica de reconocimiento identitario, que realmente pasara eso, como sucede, eso sí, en algunos pueblos indígenas: tienen su propio desarrollo identitario, su propio territorio, su propia pertenencia, que en los pueblos afros todavía no encontramos. Precisamente una de nuestras peticiones es que se invierta recursos de la vía federal para lograr esa penetración identitaria.

Presentan agenda organizaciones indígenas y afromexicanas de Guerrero a Cdi nacional

 7 de febrero

EDUARDO AÑORVE

CHILAPA DE ÁLVAREZ

Un grupo de cincuenta ciudadanos pertenecientes a la Asamblea Permanente de Organizaciones Indígenas y Afromexicanas (APOIA) se reunió con personal de la Comisión Nacional para el Desarrollo de los Pueblos Indígenas (Cdi) de la federación con la intención de trabajar una agenda que incluye las demandas de los pueblos donde actúan, el pasado jueves 7 de febrero en esta ciudad.

Fotografía: Reunión de APOYA y personal de Cdi nacional.

De acuerdo con dirigentes de APOIA, la agenda “busca evitar confusiones y darle un sentido lógico a la presentación de demandas de los pueblos indígenas y afrodescendientes, pues comúnmente suelen exponerse sin ningún orden y mezclando los asuntos coyunturales con los estructurales, además de reclamar soluciones inmediatas para ambos, lo cual no es razonable ni viable; o bien mezclan asuntos propios de programas de desarrollo económico con territoriales, políticos, jurídico-legales o de derechos humanos, entre otros”.

Y continúan: “Este documento se concibe como una contribución para que los representantes y líderes de organizaciones indígenas y afrodescendientes dispongan de elementos para elaborar su propia agenda, misma que servirá como base inicial de negociación con el nuevo gobierno. Al tratarse de un proceso continuo, que cubrirá todo un período gubernamental estatal, una agenda pública es un instrumento vivo, en el que los distintos asuntos se negocian, se incorporan nuevos o se eliminan otros. Por tal razón, no hemos pretendido ser exhaustivos en la cantidad de temas incluidos, sino que se ha enfocado la atención en los que consideramos más importantes”.

Los temas contenidos en esta agenda afro-indígena son: 1). territorio; 2) autonomía; 3) derechos políticos y participación comunitaria; 4) desarrollo social –que incluye educación, empleo y migración, salud, producción, servicios básicos y vivienda y vías terrestres y medios de comunicación–; 5) recursos naturales y aprovechamiento sustentable; 6) género; y, 7) cultura.

Apoia está integrada por organizaciones como Antorcha Campesina, Movimiento Nacional Afromexicano y Movimiento de Organizaciones Sociales de la Montaña, entre otras.

Finalmente, estos activistas sociales confiaron en que la Cdi federal atienda sus propuestas; además de dejar en claro que con el gobierno estatal existe una relación de respeto, sin embargo, con éste no hay posibilidad de negociarlas en primera instancia, toda vez que los recursos que maneja para estos temas son exiguos o se destinan para las mismas dos o tres organizaciones de siempre.